«Libération» a rencontré Mahmoud al-Zahar haut responsable du mouvement palestinien. Il revient notamment sur les accusations de crimes de guerre dont son parti fait l’objet.
Par CHRISTOPHE AYADenvoyé spécial à Gaza
Mahmoud al-Zahar est le ministre des Affaires étrangères du gouvernement du Hamas qui dirige la bande de Gaza. Membre du bureau politique et parmi les dirigeants les plus influents du parti islamiste il est considéré comme un «faucon». Alors que le Conseil de sécurité et le Conseil des droits de l’homme de l’ONU examinaient hier le rapport Goldstone qui accuse Israël et le Hamas de crimes de guerre lors de la guerre de Gaza en janvier dernier il revient sur la controverse qu’a occasionnée ce texte côté palestinien. Pour Libération il s’explique aussi sur les relations avec Israël le sort du soldat franco-israélien Gilad Shalit (détenu à Gaza depuis juin 2006) l’administration Obama et la réconciliation entre le Hamas et le Fatah.
Comment réagissez-vous au rapport Goldstone ?
C’est un texte très important qui dépasse largement les suites qui seront données au niveau des Nations unies. Mais nous ne sommes pas d’accord avec les accusations qui concernent le Hamas. Le rapport accuse le Hamas d’avoir utilisé des civils [palestiniens] comme boucliers humains et d’avoir visé des civils [israéliens]. Or tout le monde sait que lorsque l’armée israélienne a attaqué des hôpitaux ou des écoles on n’a retrouvé aucun combattant du Hamas parmi les victimes. Quant aux attaques visant Israël aucun civil [israélien] n’a été tué pendant la guerre.
Le point positif de ce rapport c’est qu’il donne aux familles de Gaza – comme la famille Samouni qui a perdu 18 de ses membres – une base pour poursuivre en justice les responsables israéliens devant les justices française britannique ou suisse.
Nous sommes fâchés de cette décision. Abou Mazen [le nom de guerre de Mahmoud Abbas ndlr] s’est rendu coupable de deux crimes. D’abord il a encouragé l’agression israélienne : ce sont les Israéliens eux-mêmes qui le disent et jamais le Fatah n’a démenti. Ensuite il a empêché la communauté internationale de prendre connaissance du rapport et de poursuivre les criminels. Comment qualifier cela ? Comment voulez-vous que les gens qui ont perdu leurs proches leurs maisons leurs hôpitaux leurs écoles réagissent ? Le peuple palestinien est en colère pas seulement le Hamas. Tous les responsables du Fatah reconnaissent que cette décision était une erreur tous sauf Abou Mazen qui ne veut pas s’excuser et continue d’insulter le Hamas.
N’a-t il pas fini par changer d’avis ?
Oui mais nous avons de grands doutes. C’est peut-être un piège. Il compte sur un échec à l’ONU afin de pouvoir dire aux gens : «Vous voyez bien j’avais raison de ne pas demander que le rapport Goldstone soit présenté.»
Il n’y a pas de report. Le Hamas a donné son accord pour une signature le 25 octobre il signera. Mais il faut faire la part des choses. Signer un document d’entente n’est pas difficile. Une vraie réconciliation elle nécessite une atmosphère appropriée. Et là ce n’est pas le moment. Nous considérons que l’autre partie a participé à l’agression contre le peuple palestinien.
Vos relations avec l’Autorité palestinienne peuvent-elles s’améliorer ?
Qu’entendez-vous par l’Autorité palestinienne ? L’Autorité c’est la présidence le Conseil législatif et le gouvernement. Le terme du mandat d’Abou Mazen est passé depuis janvier : il n’est donc plus président d’après notre Loi fondamentale. Le Hamas détient la majorité au Conseil législatif et dirige le gouvernement. Nous sommes donc l’autorité légale.
Essentiellement l’absence de volonté politique du Fatah. L’année dernière j’ai fait six rounds de négociations d’une semaine chacun avec eux. A la fin je leur ai dit : «Vous ne voulez pas d’une réconciliation vous faites traîner vous vous tirez dans les pattes ; quand vous serez prêts appelez-nous.» C’était il y a un an. Mais maintenant pourquoi sont-ils si pressés de signer ? Parce qu’ils pensent que c’est la bouée de sauvetage qui les sortira du pétrin dans lequel ils se sont mis avec le rapport Goldstone.
Nous ferons de notre mieux mais j’en doute fort. Abou Mazen dit qu’il veut aller aux élections. Mais la dernière fois [en 2006 ndlr] il a refusé les résultats tout comme Israël les Américains certains pays européens et arabes. Que va-t-il se passer s’il perd à nouveau ? Cette fois-ci il croit qu’il peut gagner en trichant et avec l’aide d’Israël. Mais si cela se passe ainsi ce seront les dernières élections de l’histoire palestinienne.
Le blocus israélien se poursuit et pourtant le Hamas ne tire plus de roquettes vers Israël. Pourquoi ?
Nous avons trouvé de nouvelles voies [les tunnels ndlr] pour alléger nos souffrances et faire entrer des médicaments de la nourriture de l’essence. Ce n’est pas l’idéal mais nous n’avons pas le choix. En outre notre projet est de libérer la Palestine. Or il n’y a plus un seul Israélien à Gaza. Maintenant c’est au tour de la Cisjordanie d’être libérée de l’occupation mais qui nous en empêche ? Abou Mazen !
Si nous avions attendu quoi que ce soit d’une administration américaine nous aurions participé depuis longtemps au processus de paix. Nous avons aujourd’hui des preuves innombrables qu’on ne peut rien attendre de l’administration Obama. Ce n’est pas un problème de volonté personnelle c’est le système du pouvoir américain et l’impact des lobbys qui veulent ça.
En juin le chef du Hamas exilé en Syrie Khaled Mechaal se disait prêt à accepter un Etat palestinien dans les frontières de 1967 et une trêve de dix ans avec Israël. Aujourd’hui il reparle de libérer la Palestine «de la mer [Méditerranée] au fleuve [Jourdain]». Pourquoi ce durcissement ? Primo Israël n’a aucun droit sur notre terre : c’est un principe idéologique non négociable. Secundo si nous parvenons un jour à établir un Etat dans la bande de Gaza et en Cisjordanie nous pourrons proposer une trêve. Mais nous ne reconnaîtrons pas Israël et nous ne demanderons pas à Israël de nous reconnaître.
C’est une question d’uniforme c’est tout. Vos avocats vos étudiants vos députés doivent respecter des règles vestimentaires. Chez nous aussi. Quant aux plages nous avons nos traditions c’est tout. Mais nous ne forçons personne.
Pourquoi ferions-nous cela ? Pour justifier les fantasmes des Occidentaux sur «l’émirat de l’obscurantisme» ? Les Palestiniens croient en leur patrie pourquoi y renonceraient-ils ? En attendant nous sommes le gouvernement officiel de la Cisjordanie et de Gaza. C’est notre travail de gouverner de faire régner la sécurité d’assurer la santé de rendre la justice.
Des négociations semblent bien engagées sur le sort du soldat Gilad Shalit. Quelles conditions le Hamas pose-t-il à sa libération ?
Des négociations sont en cours par l’intermédiaire des Allemands je ne peux rien dire de plus. Nous avons un but noble qui est de libérer les 11 000 prisonniers palestiniens détenus en Israël. Cela justifie tous les moyens licites y compris négocier indirectement avec Israël que ce soit via l’Allemagne ou l’Egypte. Mais j’ai de grands doutes sur la volonté d’Israël d’aboutir.
